Está usted escuchando podcast, el podcast de la facultad de
filosofía y letras de la universidad de Cádiz.
Simplemente comentar que es importante saber que la
universidad y la escuela no son 2 ramas de la educación
diferentes. ¿Y incompatible?
Son 2 fases de la educación de una persona que van muchas veces
conectada porque la universidad no es siempre el el camino
después de la escuela, pero tiene que haber una comunicación
directa entre escuela y universidad y eso se echa mucho
en falta en varios casos. Porque sabía qué era lo que
quería y que. Disfruté, disfruté, me
obviamente tengo mis dudas, tengo.
Creo que he hecho esto bien. ¿Creo que he hecho esto mal,
pero es que acabo de aprender, no?
Pero me sentí que estaba en el lugar que quería, que me
encuentro en el lugar que quiero y muy tranquilo.
Fue en cuarto de la eso, pero. Buenos días, buenas tardes,
buenas noches. Todo dependerá de la hora a la
que escuchéis este programa. Esto es el podcast, el podcast
de la facultad de filosofía y letras de la universidad de
Cádiz. Y hoy tenemos con nosotros a 2
auténticos invitados de lujo. Porque con ellos este programa
grabó el primer programa piloto antes de que Philip Pock viera
la luz. Ellos son los graduados en
historia, José Romero, del puerto de Santa María y Marcos
gética de San Fernando. Muy buenas tardes en vuestro
caso, José Marco. ¿Buenas tardes, qué tal?
Buenas tardes. En la actualidad, ellos se
encuentran cursando el máster en formación del profesorado en
educación secundaria, bachillerato, FP básica y
escuela de idioma. ¿Tuvisteis claro el camino?
Sí, yo creo que sí desde el pequeño yo creía quería ser
estudiar historia porque era lo que siempre había visto en mi
familia. Mi padre le gusta un montón, la
historia juega a videojuegos de historia, a mi, a mi madre
también y yo ese camino lo tenía claro, lo que me di cuenta en
segundo bachillerato, que tuve un profesor que de historia, que
me cambió la vida en ese sentido que me dio, me me hizo ver que
lo mío era la la docencia, que lo mío era la docencia y aquí
estoy. Me estuve los 4 años y aquí
estoy con el. Macho.
Bueno, por supuesto, antes que nada, un placer.
Poder estar muy contento aquí de de colaborar con el podcast de
la facultad. ¿Y con respecto a la pregunta,
también por hacer un poco a la oposición a lo que se ha dicho?
En mi caso no lo tenía tan claro, la verdad, estoy contento
ahora que lo estoy cursando, pero sí que es cierto que entré
en historia sabiendo que tenía que no por obligación, pero sí
que. Por tener esa esa última bala,
como yo siempre digo, de hacer el el máster de educación.
Al principio lo veía de forma más reacio, más con menos ganas,
pero cuando vi lo que se esperaba, que yo fuera a dar en
el máster, todo lo que se, todo lo que después iba a pasar y
sobre todo la compañía que tengo ahora mismo.
Estoy muy contento con todos mis compañeros, pues me he ido
ilusionando más y más perfecto. Bueno, queremos recalcar que la
gracia os la tenemos que dar vosotros, porque sé que andáis
bastante cogidos de tiempo, porque además estáis cursando
ahora mismo el periodo de prácticas en Instituto
Preuniversitario, con lo cual vuestro tiempo vale doble en la
actualidad. Pues nada, nada para empezar un
poquillo. ¿Cómo fue vuestra experiencia en
en la facultad de filosofía y letra de la Universidad de
Cádiz? Para mí ha sido.
Un lo que se habla de no que en la universidad, que no pase por
la universidad, sino que la universidad pase por ti, que
veas que has crecido con la universidad y yo lo lo vi, la
verdad lo he visto porque eso sí, nosotros marco y yo
estuvimos un año en en un psico en Salamanca, que fue en
tercero, pero tanto en segundo y en cuarto en primero no tanto,
porque eres el primerizo YY no te adecuas tanto a la
universidad, pero en segundo y en cuarto, sobre todo también en
cuarto vi que. La relación con los profesores,
los la en el patio, en las clases se notaba.
Ya no sé que que me sentía en casa de verdad me me sentía, me
me iba a tomar un café, me iba a clase y sentía que feliz, la
verdad, me sentía muy, muy feliz, la verdad.
Bueno, y por mi parte, filosofía y letras para mí un poco
repitiendo lo que ha dicho jose. Para mí, sinceramente, ha sido
un antes y un después. Y no solamente en el apartado
personal, que por supuesto, ni en el académico, que también,
sino a nivel cognitivo es que es demostrable.
O sea, yo comparo lo que hacía, lo que estudiaba, cómo cómo me
formaba, cómo me interesaba por algunas cosas, cómo me
relacionaba con otros y ya. Estamos dejando al lado todo lo
que es la historia. A ver si te das cuenta todo eso.
Diría que es la universidad la que me lo ha enseñado y siento
que cuando empiezas no sabes todo lo que va a pasar, pero
cuando sales sabes que eso no va a volver a pasar.
Es una experiencia preciosa, superrecomendable.
Y por supuesto que que el paso por historia ha sido un antes y
un después, sí es. Que en la vida hay cosas que no
se saben que pasan sin que se sepan.
¿Y bueno, cambiando de tema, hicisteis estando matriculado en
el tercer curso del grado de historia, la estancia en y qué
tal si no fuera mucho inconveniente?
Si pudierais contarnos un poco cómo fue vuestra instancia
sicue, yo creo que todos los estudiantes os lo agradecería
sinceramente. Vamos a empezar desde el
principio. Vamos a.
Empezar a con qué, con qué el. Sicue para de forma muy resumen,
es como el Erasmus, qué te vas a una universidad extranjera, pero
aquí en España te vas un año a una a una universidad de de de
España y la verdad que empezando desde el principio.
¿La yo se lo propuse a marco en una en una excursión en segundo
de de de de carrera, porque yo yo tenía, yo tenía claro que me
quería ir, que quería disfrutar y ver otras universidades y otro
mundo, y yo sabía que era muy no me interesaba tanto la verdad, y
dije, bueno, pues un sí, pues y dónde es mejor a nivel de
historia? ¿Salamanca?
La verdad que que es de las mejores y se lo propuse a marco
marco me dijo que sí y para adelante.
Y la verdad que de las mejores experiencias de mi vida, lo que
yo, lo que yo he aprendido en ya no tanto en la Universidad de
Salamanca que también en la usal, que es muy buena
universidad, sino en lo personal, en la a la era mi
primera vez que vivía solo, no en casa de mis padres y todas
las las obligaciones y todas las cosas que tienes que hacer.
Tú, yo. Que sé.
Hacerte comer todos los días, organizarte, vivir con gente que
no conoces porque marco y yo vivimos con vivimos juntos, pero
tuvimos que vivir con 2 personas más, eso eso crece, te hace
crecer como persona y la verdad que para mí fue eso de la mejor
experiencia que que yo he tenido en mi vida, la verdad.
Siguiendo con lo que ha dicho José, la universidad te cambia y
a mí me cambio Salamanca. Por supuesto, si no hubiese
habido, si no hubiese habido un Salamanca en tercero, el marco
que estaba hablando en este podcast no sería el mismo, por
supuesto, y. Eso es es claro.
Con respecto a lo que ha dicho José, no hay mucho que añadir.
Animar, por supuesto, a todo el alumnado que esté escuchando el
podcast o incluso a los profesores que escuchen también
este programa y que después den clase, que animen por
supuestísimo a hacer el sequen porque también hago una pequeña,
una pequeña nota para tripulantes.
Y es que ahora se financia el sequen, que eso es una
diferencia. Abismal, porque antiguamente lo
que era el plan Séneca ahora mismo seque.
Uno de los principales desventajas era que no se podría
permitir todo el mundo. Y de hecho, jose y yo ha sido
porque tenemos los medios y porque nuestras familias nos han
apoyado económicamente. Pero no cualquiera podía hacerlo
ahora sí, por suerte, la verdad siempre ha sido la la hermana
pequeña de del Erasmus por esa misma razón y ahora ya se ha
dado en valor, o al menos se está dando primeros pasos de de
que una experiencia nacional también enriquece.
Evidentemente no ganas en el idioma, aunque sí también
depende. Hay excepciones.
El Erasmus es una experiencia total.
También lo digo por experiencia y mi hermana estuvo 6 meses en
Italia y yo pasé una semana con ella y me estuvo contando todo
lo que ha sido. Y yo de hecho también casi hago
Erasmus en Alemania. En segundo me arrepentí
finalmente, pero no me arrepiento para nada de haber
hecho después el Sicue. Y que yo quiero decir que para
aquellos alumnos que tengan miedo a al irse, al cambiar de
de su zona de confort, de salir. Y que a lo mejor te tienes que
ir solo porque, por ejemplo, marco y yo tuvimos la suerte de
que los 2 queríamos, pero yo de verdad quiero dar fuerza a
todos. A qué alumnado que es se lo
planteé y pero que tenga reticencia o que tenga miedo a
hacerlo, porque hay veces que es mejor tirarte a la piscina, que
luego arrepentirte toda tu vida de de tendrías que haberlo
hecho. A lo mejor te sale, no te sale
tan bien. Bueno, lo has intentado, lo has
intentado y ya está. Eso es lo yo.
Quiero darle fuerza a los alumnos que quieran hacer el
círculo. Y por terminar con esta pregunta
muy es relacionado a lo que ha dicho José, sin duda creo que.
No se puede obligar, pero hacer una experiencia nacional o
internacional fuera de la Universidad a la que perteneces
debería ser necesario. Pienso totalmente necesario, no
solamente por lo que hemos comentado, sino porque todo lo
que aprendes a la hora de entablar clases, coincidir con
otras personas. No que te hace más popular ni
que vas a conocer a más amigos, sino que eso te va a ayudar en
el futuro a a atender lazos con otras universidades con otras
entidades, porque yo precisamente.
No pienso para nada que mi contacto con Salamanca se haya
terminado. Eso también es una cosa
importante. Una vez te vas, el erasmusic es
distinto porque el erasmusic es mal entendido precisamente como
eso, como una cosa más juvenil de que todo el mundo tiene que
hacer un Erasmus. Pero el psico, en cambio, puede
ser muy beneficioso de cara al futuro, porque de verdad que
crean lazos que después eso es es bastante duradero.
Sí, correcto. Bueno, pues hay queda vuestra
experiencia con el sicue cambiando de tema.
TFETFE, José Ropero oído. ¿Memoria democrática, Eh, Qué
qué qué TFEG la verdad? Pues sí, la verdad que yo tenía
claro que mi línea de del TFE lo que yo quería hacer era
contemporánea de España, Guerra Civil y franquismo.
No sabía el qué. Me gracias a Salamanca.
De hecho, conocí a mi tutor del TFE que es Carlos Pir, gracias a
a un profesor que yo tuve en Salamanca, que me recomendó a.
A Carlos porque trata temas de memoria y le hablé YY desde el
principio ya nos pusimos. He cambiado muchísimo de tema,
cambié desde la prisión, la las mujeres en la en el franquismo y
al final me decanté por estudios de la memoria democrática como
tal. A nivel teórico y además a nivel
práctico, una proposición de musealización del penal del
puerto de Santa María, que es de donde yo soy, que me parece muy
llamativo ese caso, que no se haga apenas nada.
Se hacen cosas, pero a nivel de memoria se podría hacer más.
Y yo creo que ahí lo vi yo el el filón a mi TFG para para eso,
para abogar por una memoria democrática práctica, que es lo
que yo defiendo, una memoria democrática práctica en la que
no solamente se hagan libros, que también que son súper
importantes, que se hagan libros que se, pero hay que llevarlos a
la a la realidad, hay que llevarlos a que la gente sepa
qué es lo que ocurrió durante 40 años en este país.
Y que en en mi caso, en el penal del puerto, poca gente sabe,
sabe que hubo una cárcel que se escapó el lute de de ahí.
Y lo sabe. Por el cine, pero que hubo miles
de encarcelados, que hubo personas que murieron de
enfermedades, de de hambre y solamente por solicidad
política. Eso hay que saberlo y hay que
defenderlo y hay que abogar por por esa lucha.
Marcos, el tuyo, historia antigua.
Historia antigua. Yo yo sabía o creía que sabía
que mi temática del TFG sería el vino en Roma.
Fíjate el vino en Roma. Sí, sí, sí.
A mí me siempre me ha gustado mucho la arqueología, la
enología y la y la arqueología ambos.
¿Y cómo combinarlas? Pues en mi TFG, por supuesto, me
gustaba el tema, me gustaba el tema, me encanta Baelo Claudia y
esto viene al caso porque todos los estudios que se han hecho
sobre el garum y sobre la cocina a partir de Baelo Claudia, que
yo ya lo había recibido desde pequeño en esos talleres que
ellos mismos dan los profesores de de esta de esta universidad.
Que yo los he recibido ya hace muchos años y ya desde entonces
empecé yo a pensar en en eso, en esa historia que hay detrás del
vino, de cómo todavía miles de años después, seguimos haciendo
exactamente lo mismo que hacía aquellos hombres y mujeres de de
la época antigua. Sí, sí, sí.
Mi director de TFG, que le mandó un gran saludo.
Por supuesto, pues ahí queda dicho, Mándame un saludo, sobre
todo en especial a José Luis Cañizar y a.
Carlos. Piri, que fueron los tutores del
trabajo fin de grado de STOP excepción de alumnos y el pedido
amigo bueno, los TG vuestros TG punto.
Roberto, por supuesto, ya como una característica mía personal,
a mi siempre me gusta si voy a presentar algo mío, si le dedico
más o menos tiempo, si estoy más o menos motivado.
No me es muy relevante porque siempre intento que que sea lo
más decente posible y me gusta incluso aún cuando me vi un poco
apurado y pensé, no lo voy a negar.
En quizá tirar la toalla en algún momento y dejarlo para
otras convocatorias. Yo dije que no y que iba a a
pasar eso YY salió un buen trabajo.
Aún así estoy muy muy, muy contento YY finalmente hice.
Pues lo que lo que tenía pensado, pese a las dificultades
YY terminó siendo un un buen trabajo a mí juicio.
Pues yo también. La verdad que estoy bastante
contento con mi, con mi nota. Buena nota para un trabajo que a
diferencia, yo hago lo que sentí, que a diferencia de mis
compañeros, sí que era algo más teórico.
En mi mi trabajo no era tanto de usar fuentes o pero que lo veían
muy necesario. Y eso sí que lo tuve desde el
principio. Me mentalicé de que lo que
estaba escribiendo y lo que estaba.
Haciendo era necesario y que además de que creía en ello,
creía creía en lo que estaba escribiendo.
Y sigo creyendo, por supuesto. Y la verdad que me gustó porque
vi realizado lo que en mi mente hace en ese momento.
Hace 67 meses, desde que ahora empecé, ya lo tenía eso desde yo
lo tenía pensado y me sentí muy orgulloso, la verdad de decir, y
además que acabé la carrera. Yo, nosotros, marco y yo tuvimos
el último examen el 20 de junio, 20 de junio.
Y yo los puse el 30 de junio y cuando acabé el la la
presentación ya acabé la carrera y dije, fue como una catarsis.
Fue de verdad, o sea, parece muy de verdad, muy de firmado, pero
lo sentí así. Fue como 4 años de mi vida para
acabar lo que siempre he querido, lo que siempre he
querido y la verdad que me sentí muy, muy orgulloso mismo y no
sé, no sé, me fue una experiencia, la verdad.
Yo en. Mi caso con respecto al final de
la carrera, yo expuse el último día, precisamente el 4 de Julio
fue bastante tarde. Yo ya estaba trabajando porque
yo en verano también trabajo de socorrista.
Bueno, de esto de que un historiadores multiusos YY
bueno, yo estuve muy contento con el resultado final.
También vinieron a verme un par de amigos muy íntimo mío.
Y me sentí muy, muy contento. Era el inicio del verano,
además, precisamente el 4 de Julio hacía calor ese día y todo
muy bien, pero sobre todo no tuve esa mirada de fin, sino de
continuidad, porque como ya sabíamos que íbamos a cursar el
máster el año que viene, esto cuando empiezas en primero yo
siempre lo comparo como cuando empiezas en la eso, ves la eso,
empiezas en primero y ya miras a cuarto y dices, ya se ha
terminado, después llega a bachillerato y después cuando
llegues a la carrera te das cuenta de que es una gran
mentira, de que nunca se acaba. Siempre hay estudios y siempre
hay exámenes y no por ello es malo.
Pero sí que es verdad que que claro, cuando ya terminé el TFG
no tuve esa sensación de final. Digo, uf, ahora hemos esto es ya
la siguiente meta. Estudios de TFG que nos van a
poder continuar al menos este año.
Porque el TFM en el máster de profesorado versa sobre otras
cuestiones especialmente pedagógicas.
¿Pero José Marcos, queréis continuar investigando de forma
práctica o incluso más adelante sobre sobre vuestro TFG?
Pues. Sobre en la memoria práctica, yo
la veo que la educación ya es memoria práctica que en el
Instituto. O sea, hay una asignatura que en
en en este caso es cuarto de la eso, geografía e historia, se
den los temas de los totalitarismos, del franquismo y
que la ley ampara y que la ley fomenta que se hable sobre
memoria democrática. Eso ya me parece memoria
práctica y que los profesores y las profesoras fomenten y
expliquen qué es lo que pasó. Eso ya es para mí y por y por
ello es una de las razones por las que me metí.
En la educación, porque la educación tiene que ser
combativa, tiene que abogar por un futuro mejor y por una
sociedad mejor. Y creo, desde mi perspectiva,
desde mi, desde lo que a mí me gusta y de lo desde donde yo lo
veo. La memoria es una forma de
combatir y yo en la educación siempre voy a voy a abogar por
la memoria y voy a luchar por ella porque creo, como ya creo
en ella, creo en la memoria y si es a nivel local, con el penal
del puerto. Pues a nivel local, a nivel del
puerto. Y ahora con eso me siento
satisfecho. Si los alumnos que yo tenga en
mi instituto puedan saber al menos qué es lo que ocurre allí,
que piensen que puedan ser crítico con lo que con lo que
ocurrió allí. Ya con eso me doy más que
satisfecho, porque que se aprendan fechas, que se aprendan
acontecimientos. Es lo de menos honestamente, que
sean críticos. Hay que ser crítico en la
sociedad. El espíritu crítico es lo que
hay que fomentar en la en la educación.
Marcos. En mi caso, bueno, antes que
nada comentar que la cabra tira al monte y tanto jose que
estudió contemporania estando contemporánea y yo que estudié
Roma precisamente estudiando Roma, estoy dando Roma en
primero de la ES o y estoy muy contento porque al igual que
hace jose, hay que entender que el libro de texto o los apuntes
o lo que se imparte en esas clases.
A esas pequeñas cabezas que no saben todavía todo lo que la
historia tiene por delante. Hay que enseñar lo mas básico y
yo pienso que es saber lo que tienen en sus ciudades, en sus
zonas más cercanas y lo que les condiciona, porque si viven en
el presente en el que vivimos es gracias a todas esas cosas que
han pasado y que deberían tener en cuenta, porque siempre hay.
Me parece muy interesante, ahora que estoy dando en las
prácticas, esa respuesta de los alumnos.
Cuando le haces una pregunta de qué pensabas que era este
monumento, alguien ha ido a YY te dicen la respuesta y te
quedas maravillado. Por ejemplo, yo cuando empiezo
la unidad didáctica hace unos días les muestro una foto sobre
Baelo Claudia y me quedo. Me quedo maravillado cuando
cuando ninguno de los 32 alumnos ha ido a Baelo Claudia con 13
años y pienso que es una cosa. Maravillosamente mala.
O sea. En cuanto en cuanto a no, no
solamente por el tema de la familia, que tampoco culpo que
que no hayan ido esos chicos ni por sus padres ni por ni nada,
porque es es dar esa importancia al patrimonio, hay que darle la
importancia. Sí, marco y además es es una
teoría pedagógica. ¿De que para un aprendizaje
significativo se necesita estudiar, trabajar y analizar el
entorno más cercano del del alumnado, no?
Efectivamente, que conozcan lo que pasaba en el penal del
puerto, si el alumnado es del puerto, si estudia el franquismo
y aparece en las consecuencias que hay represión en cárceles,
que sepa que en el puerto había el penal del puerto, no que se
quede en ese apunte. Que se le olvidará después de un
mes se tiene que quedar con eso, al igual que si estamos
estudiando la importancia de los fenicios en Cádiz, que no se
quede solamente con los fenicios como una sociedad que venían
desde el actual Oriente Próximo, sino que sepa que eso hace que
hoy digamos que Cádiz es Cádiz y que tengamos tantas cosas que
nos han dejado. Bueno, pues ellos están cursando
ahora mismo en el máster de profesorado.
Y en este primer cuatrimestre han cursado las asignaturas
comunes que son. Proceso y contexto educativo,
aprendizaje y desarrollo de la personalidad y sociedad, familia
y educación. Un comentario importante es
añadir que estas 3 asignaturas son las que tienen todos las
personas que estudian el máster. Es decir, tanto un historiador
que quiere ser profesor de historia, geografía en
secundaria, como un profesor futuro de educación física,
ciencia y química, etcétera. Es decir, esto es la base
pedagógica, por así decirlo. Sí, correcto, marco y queremos
hacer una matización con respecto a este dato, el máster
de profesorado se imparte en el campus de puerto real.
El turno de tarde de cuatro de la tarde a 9 de la noche, el el
es de forma presencial. Este listado de asignaturas que
que habéis enumerado es muy interesante y muy necesario,
porque en el se mezclan futuros profesores de de, de diferente,
de diferentes ramas, o sea, alguien de ciencias sociales
como vosotros, tiene que hacer trabajos con gente de biología,
de de educación física, de de de idiomas, de filología.
¿Entonces, claro, se se fomenta mucho la multidisciplinariedad y
la interdisciplinariedad? Y por otra parte, los martes y
los jueves dais lo que viene a ser el Grupo vuestro de de la
especialidad de ciencias sociales con respecto, en primer
lugar, con respecto a este, a este listado de de asignaturas
que comunes que habéis. Que os han impartido contando un
poco porque desde mi punto de vista, la más interesante, la
más útil y en la que yo me sentía muy, muy, tenía bastante
interés, era la de procesos y contextos educativos.
Lo que es el la el Instituto. Desde una forma administrativa,
desde los documentos que de. Un instituto de.
Forma administrativa en la que tiene todos los documentos que
tiene que hacer, cómo se organiza.
Y ahí yo, por ejemplo, en vic, en proceso y contexto, creo que
es la parte más importante para mí fue el conocer, el no ir de
nuevo de nueva a un instituto y no saber y no dar palos de
ciego, sino ir a tu instituto de las prácticas y saber qué
documentos buscar, cómo buscarlo y saber.
Sacarle la chicha, no a a a esos documentos.
Y, por ejemplo, me enseñó mucho a mucho eso también la
diversidad. Si por la atención a la
diversidad, como se está cambiando ese modelo de
educación, ya no se valora tanto los contenidos, sino que los
alumnos aprendan distintas herramientas y distintas
procedimientos y técnicas. Y eso se se enseña en ese
máster, en esa asignatura y cómo el profesor, lo que yo me he
dado cuenta en esa asignatura de que el profesor tiene que hacer
un esfuerzo porque es su trabajo, de que todo el alumnado
se pueda pueda estar en en su clase, de que puedan en una
clase pueda estar todo el mundo que no se les segregue.
Es lo que más, lo que más me llevo junto a lo de los
documentos, lo que más me llevo de esa asignatura, por ejemplo
de a DP. Me llevo entender a la al
adolescente entender qué es lo que está ocurriendo en su en su
cabeza, por ejemplo, que que que claro, claro, sí, sí, sí, de de
lo que le está ocurriendo a un chaval o a una chavala que está
creciendo y que a la vez está en un instituto.
Y todo lo que le puede influir y lo que podemos influir los
profesores y las profesoras en ese en ese proceso que todo el
mundo lo hemos vivido porque nosotros hemos vivido desde un
lado, no desde el lado de los alumnos, pero hay que ver
también el el desde el lado de los profesores y de las
profesoras y de todo ese de cómo vemos al alumnado y cómo
evoluciona, cómo va eso me parece súper interesante.
Lo que más me me gustó de esa asignatura el entender.
Al al alumno que no se autoestima y que son conceptos
que a lo mejor antes de entender master no se le veía la
autoestima, que es muy importante.
¿Pero es que la autoestima no es adolescente, es primordial
porque esta conformando su personalidad, su yo y que
alguien le diga esa camiseta es fea, esa camiseta esta fea?
No, no es bonito ese color. Ya condiciona porque está
creando su personalidad, no sé, eso es lo que más me me parece
más interesante. En cuanto a las 3:00 asignaturas
a DP, aprendizaje y desarrollo de la personalidad.
Para mí también creo que es una de las más fundamentales no
solamente del módulo común, sino de todo el máster, porque ahora
que estoy en las prácticas gracias al a la buena compañía.
En la que estoy yo sumergido. Estoy muy contento con todos los
profesores que tengo a mi lado. Precisamente gracias a ellos me
doy cuenta de que a DP es fundamental porque cuando
terminas y vuelves a casa lo que más piensas en esa situación que
vivió tal alumno o tal otro y que después llegó a su casa.
¿Y en qué estaría pensando? ¿Cómo crees que puede mejorar
esa persona? ¿Al fin y al cabo los colegios?
Son son fábricas de crear estudiantes universitarios o así
se veía. Pero según la nueva ley y según
los profesores que seguimos más nosotros con nuestra visión, la
escuela es un lugar de aprendizaje, independientemente
de lo académico, lugar de aprendizaje, formación de la
personalidad. Es un lugar donde tú vas a
aprender a ser humano, tú vas a aprender a Relacionarte con
otros y ahí lo importante es precisamente saber bien.
Pues lo que ha dicho José precisamente que tenemos una
capacidad de influencia gigante y que nosotros somos referentes
para ello, más allá de que si hablamos del Imperio romano o de
la guerra civil, ellos valoran, por supuesto.
Todo lo que se habla en cuanto a a valores y a y a personalidad.
Es más, nosotros mismos cuando salimos del Instituto José y yo
seguro que coincidiremos en que no me acuerdo con esa actitud de
ninguna clase concreta al al dedillo, pero sí que me acuerde
algún comentario que me hizo algún profesor o de alguna
bronca que quizás tuve con algún compañero y después pude
solucionar esas cosas si se acuerda.
Yo sabéis que os tengo en gran estima y yo creo que tengo entre
mí a 2 grandísimos profesores del futuro, sinceramente.
Marco y yo llevamos poco tiempo, pero me he podido a cuenta y a y
quiero dar un mensaje de que la figura del profesor y de la
profesora está muy mal vista y está muy desprestigiada en en
este país. Y yo quiero que se vea
totalmente lo contrario que somos.
Bueno, son. ¿Yo todavía no me considero un
profesor como tal, pero son unos profesionales que su jornada
laboral no acaba a las 3:00 de la tarde, que están en su casa,
que se llevan problemas, que hacen alguno o no todo?
No, pero los los profesionales hacen que sus clases sean
interesantes, que aprendan y que eso no se valora y que yo quiero
que. A nivel social que eso cambie,
porque los profesores y las profesoras son unas son unos
profesionales y que y unos artesanos también.
Yo creo unos artesanos que hay que valorarlos y que hay que
verles como. Eso como unos artesanos.
Entroncando con esto mismo que me estás diciendo Jose retrocede
el tiempo. ¿Y vete a tu yo de la
secundaria, Fuiste justo con tus profesores?
Con alguna yo creo que algunas veces no, pero por lo que te
digo, porque el el cerebro adolescente es.
Mundo. Es un mundo el que para mí lo
que yo hacía era la lo, lo normal, mis reacciones.
Yo, sobre todo hablando de eso. En el match hay veces que me me
volvía a mí yo de. De la eso YY me y recordaba,
pues acciones o cosas, comportamientos que yo tenía YY
ahora que lo comprendo, que la verdad que como que me siento
más en paz con con mis yo de 14 años, porque no sé, es un es un
momento muy crítico y que los los profesores y las profesoras
tienen que soportar a. Situaciones que no tienen
porqué, pero que ahí dan el callo y que por eso yo quiero
abogar y luchar por ello. Por la.
Defensa de la educación pública también, YY que hay que
valorarlo mejor. ¿Y que obviamente era tu
pregunta, qué me qué me dirías? Pues que intentase, en la medida
de lo posible, de un chaval de 14 años que me ponga en la piel
del del proceso. Que me ponga en la piel del
profesor. Marco.
Misma pregunta, entiendo. Yo estoy.
Bastante de acuerdo con lo que ha comentado.
Y en cuanto a la pregunta, yo creo que que que cuando yo tenía
esa edad no fui tampoco nunca, muy problemático en ningún
momento, pero sí que es verdad que evidentemente, como
adolescente cada uno tiene su rollo y tiene sus sus movidas.
Totalmente comprensibles, así que realmente no le diría mucho
a ese yo de de 14 años. Más que nada, pues pues porque
en ese aspecto creo que no es. No ha cambiado mucho mi visión.
Creo que siempre lo valoré, algunos más que otros.
Por supuesto, esos profesores de las páginas amarillas, como lo
dice en el Máster, que entiendo que los los oyentes de podcast
quizás no comprenden la metáfora, pero pero esos
profesores que repiten los apuntes, los apuntes y de ahí
que sean. Amarillento, ese profesor que
también hay que valorarlo, por supuesto, de ponerse ahí delante
de todos esos chicos y chicas en la palestra.
Pero de todas formas, da igual profesores de un tipo de otro.
Siempre intenté, siempre intenté ver ese trabajo que hacían
detrás. YY bueno, pues con los que tuve
mejor trato y los que veía que tenían páginas blanquitas recién
estrenadas, pues sí que creo que tuve.
Tuve un buen. Un buen trato con ellos, sí.
¿Bueno, pues siguiendo con el tema del máster de profesorado,
y ya que estáis en vuestro periodo de práctica, vuestra
primera clase, cómo la afrontasteis a vosotros mismos
de forma emocional? Sí que es cierto que, como como
tal, las clases las hemos empezado a dar ahora en este
segundo periodo de práctica. Ya veníamos con lo con la tarea
hecha, por así decirlo, ya conocíamos a los alumnos,
conocíamos a los profesores, conocíamos las metodologías,
conocíamos también lo que los alumnos esperaban, que nosotros
diésemos de nosotros mismos YY gracias a eso, pues creo que no
ha sido tanto una experiencia rompedora.
Desde mi perspectiva, pues este lunes, que empecé con la primera
clase oficial, ya tuve un contratiempo porque tenía
preparado una presentación y no funcionaba la pantalla.
Entonces, claro, ese factor de improvisación para un profesor
es fundamental, necesario incluso diría yo creo que a mí
me gustó mucho como me desempeñé y sobre todo, creo que también
es como como es tu grupo clase. Una clase tú la terminas dando,
pero de nada sirve decir que te ha ido mejor o peor si no
escuchas al al alumnado, porque realmente tú no eres el
protagonista, el protagonista son ellos.
Entonces, al fin y al cabo, yo pienso que ellos te acompañan.
Es decir, la clase va en función a cómo responden, a cómo
interactúan contigo. Y yo he tenido mucha suerte
porque los 2 Grupos a los que estoy dando clases ahora sobre
la antigua Roma son bastante buenos y ideas previas.
Yo creo que eso es la definición de una primera clase.
¿Por qué no? No podemos partir.
De un contenido sin dar por hecho si saben o no de lo que
estamos hablando, porque eso es como si yo entro en primero de
carrera y empiezo a recibir una clase magistral sobre algo de lo
que no tengo ninguna idea. Lo dicho, muy contento, muy
ilusionado porque ahora precisamente estamos en esa, en
esa carrera que que terminará en una semana YY muy ilusionado.
Por supuesto, siempre me ha gustado hablar en público y
enseñar y entonces pues estoy muy bien.
Joselito. Pues yo, mi primera clase
oficial, digamos de mis de mi unidad didáctica, la que yo he
preparado la di este miércoles. Di un poquito y la verdad que me
sentí tranquilo porque sabía que era lo que quería y que
disfruté. Disfruté me de la obviamente
tengo mis dudas, tengo, creo que he hecho esto bien, creo que
esto es. ¿Esto es mal, pero es que acabo
es aprender, no? Pero me sentí que estaba en el
lugar que quería, que me encuentro en el lugar que quiero
y muy tranquilo. Fue en cuarto de la eso, pero en
la primera tanda el profesor me dejó un un da, un pinito en
segundo de bachillerato, cosa que se agradece, la verdad.
Me me he dejado una primera clase de ideas previas de hablar
con los chavales sobre la guerra de Cuba.
Un tema muy importante YY segundo bachillerato que ya es,
son los más mayores. Y no sé, me, pero no sé ya en
esa clase que era la primera que yo daba por por derecho en en la
en el instituto no me sentí nervioso por por lo que te digo,
porque porque me sentía que estaba en lo que YY si se me
veía. Yo me sentía y además me.
Rico de Flipado, pero se tenía una sonrisa, tenía una sonrisa
porque digo, llevo 4 años de carrera, un año de Master y esto
es lo que quiero y la verdad que cada cada día que voy con mi
tutor, y aunque nosotros no tenemos clase, digamos nosotros
clase a una sola, a un solo grupo, sí que vamos con todo
nuestro tutor a todas las horas de nuestro tutor.
YY en mi caso mi tutor, la verdad que lo agradezco un
montón porque mi soy un profesor MAC y las preguntas que tienen
los alumnos me lo hacen a mí, si yo dirijo algunas veces las
clases y tengo. Y.
Me me siento bien, me siento feliz por lo por lo que estoy
haciendo. Y como sois 2 alumnos
especialmente capacitados desde mi punto de vista.
¿Para poder aconsejar al alumnado, especialmente
universitario de tercero y cuarto curso o o quinto curso,
en caso de los dobles grados sobre cursar el máster de
profesorado, qué le diríais a esos alumnos y a esas alumnas
que? Lo haga que si puede que lo
haga, porque al igual que ha dicho marco, es una bala en la
recámara que tiene. Siempre en la vida porque haces
haces el máster y ya estás titulado Estás homologado para
para ser profesor. Pero si eso sí tenéis dudas,
porque a lo mejor si tienes dudas, además encuentras el
trabajo de tu vida en las prácticas.
A lo mejor te das cuenta de que de que es eso o a lo mejor no o
a lo mejor no, pero yo a todo aquel que quiera y que o que
tenga dudas entro o no entro, yo recomiendo que lo haga, que lo
haga. Porque te te da otra perspectiva
sobre la historia, no en en nuestro caso te da otra
perspectiva, otra forma de verla, una forma pedagógica y ya
honestamente, a con lo que he aprendido en el máster, ya no es
solamente para en el instituto, sino para mi vida.
Cómo yo concibo la historia me ha ayudado un montón a a como
entender cierto ciertas cosas, cómo, por qué se puede, por qué
pasan ciertas cosas y el máster, aunque.
Directamente no es así. No me ha hecho eso, pero me ha
ayudado a comprender, cierto, no sé a entender por qué pasan
ciertas cosas en la sociedad, por qué se entienden unas cosas
y no otras, por qué calan ciertos mensajes y no calan
otros. Y yo creo que eso resumiendo,
que aquel que tenga duda, aquel que no, pues sabe que no es, no
es lo suyo, pero aquel que tenga dudas, hacedlo intentadlo.
¿Ah, no es lo que digo, encontráis algo?
¿Encontráis vuestro trabajo en en en la práctica?
Y bueno, y yo ahora que lo pienso, algunas pautas que yo
daría para saber y sobre todo encaminarte en este camino del
del máster de la educación serían varias.
Para empezar, primero que se me hace corto un año.
Un año para aquel que lo haya ya estudiado o aquel que ya sepa
más o menos las asignaturas y lo que se imparte en el máster de
educación. un año se hace muy corto, un año se hace cortísimo.
A mí se me hizo corto los cuatro de historia, pues imaginar un
año para resumir todo lo que es todo, todo.
Efectivamente, eso, que eso es lo que lo que se intenta.
Eso es lo que se intenta ofrecer en un máster de características.
Otra característica, otro consejo importante, siendo más
realistas, es que al final la carrera de historia, quien
quiera enfocarla y lo tenga claro al máster de educación,
sea por el motivo que sea, como ha dicho José, como ese recurso
o realmente vocacional. Ya desde que entras hay que
tener muy claro que hay que entrar en en esta carrera en
historia, en el caso de José y mío, con una mentalidad
tristemente competitiva en cuanto a las notas.
Porque es importante saber que las notas de corte para para
entrar desde historia, desde ciencias sociales.
Porque también competimos, por así decirlo, con economía,
filosofía, geografía. Todas esas personas que hayan
tenido una guerra universitaria en esta materia también entran
con nosotros. Eso también es una cosa
importante, una especialidad de historia es ciencias sociales
correcto, incluso turismo también.
Eso por un lado hay que ser socialista y enfocarse en en el
tema la calificación. También están las alternativas
privadas, pero por supuesto, no cualquier bolsillo puede
financiar un máster privado. Otro tema interesante que me
gustaría mencionar es que hay que tener vocación.
¿Una mínima vocación? No, no puedes pensar que que
puedes cursar el máster de de educación.
Si es puramente como como los caballos, sin ver a los lados,
no puedes porque es una salida financiera, porque puede hacer
unas oposiciones. Quien va con ese planteamiento
no tiene mucho futuro en las oposiciones, normalmente, por
desgracia, y hay que tener eso, un mínimo de de vocación al
respecto, al menos inicial. Después, cuando empiezas a
cursar, pues ya vas viendo y también.
Creo que no es no es malo, pero ciertamente no todo el mundo
sirve para ser profesor y no es nada negativo, es simplemente
hay personas que entran en el máster y se dan cuenta.
Damos por hecho que por ser historiadores estamos
acostumbrados a dar conferencias o a tratar con público y nada
más lejos de la realidad. Hay perfiles totalmente
distintos que no son lo lo adecuado, pues para eso, para
para la docencia. Entonces me quedaría con con
esas bases el tema de la nota, por supuesto, importantísimo.
¿Saber que no somos los únicos que queremos hacer el máster y
por ende estamos con economistas, con geógrafos, sí,
correcto YY sobre todo, pues al igual que que ha comentado José
Animas animas de hacerlo? Creo que es una salida bastante
bastante buena, una muy buena forma de terminar de tratar una
historia y continuar con la carrera universitaria.
Y es un máster que está bien siempre siempre contar con el
máster de. ¿Bueno, pues una pregunta que me
traslada un compañero que no me ha dicho que no diga el nombre,
pero yo os pregunto, creéis que la mejor forma de didáctica es
la observación visual al afrontar las ciencias sociales?
¿Os pongo un ejemplo, creéis que par?
Que un alumno de cuarto de secundaria comprenda lo que era
Baelo Claudia, lo mejor es llevarlo a Baelo Claudia.
Totalmente de acuerdo, totalmente de acuerdo también.
Y coge una cita de Confucio que dimos en el máster.
Precisamente confucio decía hace muchos siglos que él, cuando
escuchaba algo, lo olvidaba cuando lo veía.
Lo entendía, pero cuando lo hacía era cuando lo aprendía.
Realmente. Yo pienso que es una cita
totalmente acertada. La pregunta, en este caso,
verlo, verlo y hacerlo es más lo procedimental que que que lo
visual. Pero en cuanto a hacer una
visita guiada o ir a algún sitio, el patrimonio es el amigo
fiel de la historia porque es un un alumno.
Estamos hablando, efectivamente, a un nivel.
Universitario, por supuesto. Estamos hablando de una
enseñanza obligatoria encima, si hablamos de la eso obligatoria
que bachillerato esta aparte, no tiene ningún sentido tratar de
entenderlos o de querer que nuestros alumnos les demos un
tostón de clase y se queden con toda esa información.
Porque, repito, es una educación obligatoria.
Sobre todo tiene que ser una educación integral.
Y adecuada. Es decir, como decía mando desde
aquí un saludo a Francisco Traverso, profesor de nuestra
especialidad, gran profesor, que, según sus palabras, no
puedo estar más de acuerdo. Habla de por qué, hablando del
arte neoclásico, a un alumnado de Cádiz se le enseña una
presentación de PowerPoint de la catedral de Cádiz y no se va con
el alumnado a la catedral de Cádiz, es decir, el patrimonio.
Es un es es un recurso pedagógico fundamental.
Y con respecto al ejemplo de Baelo Claudio, también, por
supuesto, totalmente de acuerdo. O si hablásemos de Cádiz del
Teatro Romano, por ejemplo, efectivamente.
Yo pienso lo mismo que claro, claro, claro ya mi de hecho,
claro, yo de hecho tengo planteado ya que de hemos sacado
el tema. Mi unidad didáctica, mi tema que
voy a dar es sobre los totalitarismos y voy a plantear
el franquismo como he comentado yo tengo planteado el llevarme a
los alumnos al penal del puerto porque no hay otra forma de que
ellos vean qué es lo que sucede allí, si el penal del puerto es
que tiene unas características muy muy particulares porque no
se conserva muy bien lo que es la cárcel, pero los alumnos
pueden ver qué es lo que los llevo allí y pueden ver.
¿Qué es lo que qué es lo que pasó?
No o o imaginárselo no, porque yo creo que también la historia,
como se refleja en el presente. Yo creo que también tiene que
ver algo con los sentimientos, no con la con no que hay en el
nacionalismo, pero sentir que algo es tuyo no que que que la
historia que compartimos no que es algo que podemos compartir
para bien, no es el nacionalismo rancio, sino.
Que es algo que es común a todo, que hay que cuidarlo, de que hay
que preservarlo y que hay que valorarlo también.
Incluso claro, muy con respecto a lo que ha dicho José, también
es necesario el patrimonio que conozcan cuál es el patrimonio,
porque después. No nos podemos llevar las manos
a la cabeza a los profesores si enseñamos mal el patrimonio
cuando se dan casos de destrucción de patrimonio o
cuando le preguntas a una persona de a pie qué es aquel
castillo o qué es aquella muralla.
Y la respuesta es simplemente no lo sé.
Es decir, el pasado ahí juega mucho y es importante que lo
conozcan. Bueno, pues para ir cerrando
este nuevo capítulo. Yo, especialmente como
presentador del programa actual, quiero mandarle todo el cariño
del mundo a una persona a la que le tengo muchísimo aprecio y que
es profesor de nuestros 2 invitados de hoy, como es
Francisco Traverso, profesor de Instituto, profesor del máster
de profesorado en en la asignatura especializada en
ciencias sociales. Y simplemente darle las gracias
por todo lo que ha hecho por el profesorado de Cádiz, por el
profesorado de Cádiz y por el alumnado de Cádiz.
Es una persona para mí, desde mi punto de vista, una persona que
yo creo que si no existiera habría que inventarla.
Totalmente de acuerdo. El trato que hemos tenido con él
y todo lo que hemos aprendido ha sido lo más diferencial, creo
que del más sido totalmente. De acuerdo.
Yo no solamente dar las gracias. Por por este espacio y que
espero que con este, este podcast, este esta charla,
esperemos que uno que hayamos alentado a estos chavales que
están terminado la carrera, de que que esto es una profesión
muy bonita, que es la que si te gusta lo disfrutas, y que la
visión del profesorado y que la la labor del profesorado es
mayor de la que se le tiene. Y de que se le castiga más de lo
que se le debe muchísimo más. Y por mi parte, creo que es
necesario comentar que ya que este podcast es de la facultad
de filosofía y letras de la. Universidad de Cádiz.
Aparte, efectivamente. No tenemos que decir
abiertamente desde aquí. Precisamente por eso,
simplemente comentar que es importante saber que la
universidad. ¿Y la escuela?
No son 2 ramas de la educación diferentes ni incompatible, son
2 fases de la educación de una persona que van muchas veces
conectada porque la universidad no es siempre el el camino
después de la escuela, pero tiene que haber una comunicación
directa entre escuela y universidad y eso se echa mucho
en falta en varios casos, cuando realmente.
La escuela es de donde nacen esas personas que después
conformarán la universidad y después conformarán nuestra
propia sociedad. Entonces simplemente añadir que
hay que mirar hacia la escuela de la escuela sale absolutamente
todo y por supuesto, darle las gracias a al compañero navarro y
a este podcast por pues precisamente por poner el foco
en la escuela desde la universidad, que pienso que es
totalmente necesario. Bueno, pues es un placer haberos
tenido aquí de verdad. Os lo digo, habéis tardado
muchísimo en venir. Entiendo que está siendo un año
muy intenso, pero yo lo tengo que decir porque verdaderamente
todavía recuerdo esa mañana en que os os os cogí y os dije,
señores, vamos a ir a la biblioteca, que que queremos
probar una cosa y vosotros buena gente como ninguno.
Me dijisteis sí, navarro, sí, sí, venga, no probamos con
nosotros YY nada. Muchísimas gracias de verdad.
Con examen de por medio es importante aclararlo, es.
Correcto con examen de por medio.
Con todo, de por me. Bueno, pues como en todos los
episodios, aquí lo que se busca es que quien venga sea el
protagonista, en este caso los protagonistas o las
protagonistas, pero en este caso son protagonistas y simplemente
también que os sea útil la oída de este de este de este
capítulo, al igual que que de de todo el membrandón de capítulo.
Bueno, pues esto es el podcast, el podcast de la facultad de
filosofía y letras de la universidad de Cádiz.
Hoy hemos tenido con nosotros a marco gatica y a José Romero.
Ellos son graduados en historia por la facultad de filosofía y
letras de la universidad de Cádiz.
Actualmente ya están cursando su periodo de práctica en el máster
de de profesorado en educación secundaria obligatoria,
bachillerato. Formación profesional básica y
escuela de idioma. Creo que lo has dicho bien,
perfecto, pues nada. Desearos muchísima suerte para
tanto vuestro futuro más cercano como el más inmediato.
Ahora tenéis una memoria de práctica, un TFM, toda la suerte
del mundo para jose y para marco y nada, muchísima suerte y
bueno, ya nos veremos. Y muchísimas gracias.
A vosotros siempre.